| Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) | |
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+4Nico Godaille(Esmbel) coteaz04 Mig Wanzer 8 participants |
Auteur | Message |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Dim 29 Juil 2018, 17:21 | |
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coteaz04 Briscard
Messages : 1432 Date d'inscription : 25/04/2016 Age : 59 Localisation : Saive
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Dim 29 Juil 2018, 22:24 | |
| vivement demain | |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Lun 30 Juil 2018, 12:04 | |
| Notre rendez-vous de la semaine passée devait tenir lieu de premier essai de notre projet 2018, à savoir la présentation d'une bataille historique à la convention de Vaire Sur Marne, en novembre de cette année. L'idée de départ était de présenter une bataille non encore tout à fait déterminée avec la règle "Twilight of the Sun King". Après réflexion, sans fig pour la période des guerres de Louis XIV, il nous fallait pondre une variante SYW (mission de Lotharius) ou TYW ( en cours, par Nick Dorell). Finalement, pris par le temps, nous nous sommes décidé à jouer une simple partie entre nous, histoire de passez un excellent moment sur une règle qui nous plaît beaucoup, et sur une bataille qui nous intriguait... voilà comment, en cette belle journée de juillet, nous nous lançons finalement dans la bataille du Saint-Gothard, avec la règle Tercios. La décision ayant été prise l'avant-veille de la partie, le but est de jouer une bataille calquée sur les enjeux et caractéristiques marquantes de cette fameuse bataille, et non de la reproduire le plus fidèlement possible. La description qu'en donne Wikipédia nous sert de base, ce qui est probablement très léger, j'en conviens, mais tant pis. C'est quand même drôle Nous retenons donc que le champs de bataille est bordé de terrains escarpés, avec la présence d'une rivière et du village de Mogersdrof. Nous représentons l'assaut frontal ottoman, après avoir franchit le Raab, sur le village de Mogersdorf et les trois pauvres régiments allemands, puis la contre-attaque des coalisés. Le scénario choisi est "Determination", page 68 du livre de règle. Il suffit assez simplement de détruire l'ennemi, chaque régiment rapportant 3 points de victoire, et les compagnies ou la cavalerie en rapportant 2. Le commandant en chef ennemi rapporte 1 point de victoire. Ottomans :L'armée ottomane est assez "classique" et équilibrée : de nombreuses unités de cavalerie légère, dont des alliés tatars, quelques unité de Sipahis, une infanterie de qualité, dont trois unités de redoutables janissaires, et une artillerie solide et efficace. Le grand vizir Claudius Ben Pacha (Esmbel) dirige les troupes, ses propres figurines, tout à fait adaptée à la période jouée. Un vrai ODB pour la bataille donnerait sans doute davantage de troupes, mais nous avons fait avec ce qui était disponible. Alliés :L'armée impériale est composée de 3 régiments classiques, avec des compagnies de piquiers, une batterie d'artillerie large, et quatre unités de cuirrassiers. Les alliés français sont constitués de 3 régiments réformés et 2 escadrons d'harquebusiers. Le Généralissime Lotharius prend le commandemant des impériaux et Allemands, tandis que le Compte de Wanzer assure le commandement du contingent français. A nouveau, les troupes sont constituées sur base des figs dipsonibles, avec "l'esprit" de la bataille, plutôt que l'ODB le plus historique possible. | |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Lun 30 Juil 2018, 12:19 | |
| Le déroulement de la bataille, par le comte de Wanzer : "J'alignai mes régiments face au village de Morgensdorf, secondés par mes escadrons d'Harquebusiers, parés à déborder par la gauche, dans la forêt ou la droite, dans le village, afin de supporter l'infanterie de leur feu. Le Général Lotharius m'informa au même moment de ses dispositions pour le combat : ses canons placés au centre de nos deux contingents assureraient un feu sur le village et supporteraient son centre, constitué de 3 régiments d'infanterie fatiguée. Toute sa cavalerie cuirassée serait postée sur son aile droite, de façon à prendre l'ennemi de flanc. Face à nous, les Ottomans du grand Vizir Claudius Ben Pacha s'étaient réorganisé quelque peu : toute la cavalerie légère et lourde s'était reprise derrière le village, face à mes troupes. Derrière le Raab, je distinguai de fortes unités à pieds, tandis que le fracas d'au moins trois batterie se faisait entendre. Les Ottomans avancèrent gaillardement face à mes troupes, tandis que leur infanterie tenait sa position. Seules deux compagnies prirent place dans le village, de façon à arroser de flèches toute troupe qui s'en approchât un peu trop. Les tirs de canons n'eurent au départ pas grand effet sur les Allemands, qui s'avancèrent rapidement vers le fleuve, leurs cuirassiers amorçant un vaste mouvement de prise de flanc. Les premiers combats avec l'ennemi eurent lieu de mon côté du champs de bataille : les cavaliers ennemis chargèrent avec fureur - et sans doute une certaine inconscience- mon infanterie fraîche et bien commandée. Les tirs de mousquets, retenu jusqu'au dernier moment, furent dévastateurs. (Les ordres de tir conne un gros bonus en réaction! ) Le régiment de Carignan-Salière subit les assauts de pas moins de 4 escadrons de Delhi et Sipahis, fut finalement mis en désordre et forcé de se ré-organiser, puis de se reposer quelque peu, mais la résistance héroïque de ces brave permit de détruire pas moins de 5 escadrons de cavaliers ottomans et tatards! Jamais je ne vis combat plus acharné ni meurtrier - et n'ai été aussi près d'être submergé par ces furieux combattants. Le Général Lotharius me fit parvenir des nouvelles inquiétantes : si la première approche de l'ennemi avait été relativement positive, avec une charge initiale des cuirassiers plutôt efficace, ces derniers étaient maintenant empêtrés dans le gros de l'infanterie ennemie, laquelle anticipait tout mouvement par des tirs de réaction meurtriers. L'artillerie ottomane pilonnait les allemands de tour en tour, tandis que les archers cachés dans le village malmenaient les piquiers catholiques qui cherchaient à les en déloger. Soudain, les cavaliers ennemis s'étant repris et re-formés, ils débordèrent notre écran d'Harquebusiers par la gauche, sabrant un escadron complet! Les Ottomans exultaient et sur toute notre ligne de front, nos troupes furent prises d'un vent de découragement... (durant 2 tours, Esmbel eu une chance raisonnable aux dés - ça ne lui arrive pas souvent! - mais Lotharius connu un véritable festival de résultats médiocres! Impossible d'activer les Cuirassiers durant 2 tours!!) Les pertes s'amoncelant, il devint de plus en plus difficile de faire accepter les ordres à nos soldats. Je murmurai une courte prière, clôturée d'un "amen" et d'une bordée de jurons, puis donnai l'ordre au régiment La Ferté de charger dans le village, afin de mieux soutenir les Allemands. Malheureusement, l'ennemi se cachait sans aucune fierté (j'avais surtout oublié que la ligne de vue dans le terrain difficile n'est que de 2 pouces...) et aucun résultat ne fut tiré de cette décision. Pire, j'appris de fuyards allemands qu'un régiment entier avait été exterminé par le feu d'archers et de canons! Cependant, Dieu sembla entendre mon appel, et la chance paru abandonner les Ottomans : les cuirassiers parvinrent à culbuter un régiment de janissaires, et gagna les arrières de l'ennemi. Le soleil était couché depuis quelques minutes, et le combat acharné n'était plus possible - les troupes n'y voyaient plus. Je donnai mes ordres pour la nuit, tandis que l'ennemi, confronté aux mêmes désagrément que nous, firent de même. La journée s'acheva ainsi, sans que nous ne puissions refouler ces envahisseurs derrière le Raab, mais nous tenions toujours notre position. Votre Dévoué Compte de Wanzer.
Dernière édition par Mig Wanzer le Lun 30 Juil 2018, 12:51, édité 1 fois | |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Lun 30 Juil 2018, 12:56 | |
| Les photos arriveront dès que possible! | |
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Godaille(Esmbel) Modérateur
Messages : 2402 Date d'inscription : 20/01/2014 Age : 54 Localisation : Hainaut
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Lun 30 Juil 2018, 13:37 | |
| Parfait MIg, je compléterai aussi avec qq photos . | |
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Nico Briscard
Messages : 1061 Date d'inscription : 25/10/2013 Age : 35
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Lun 30 Juil 2018, 18:49 | |
| Cette bataille expliquée à la manière d'un "rapport d'officier" est vraiment terrible! Bravo!
Vivement les photos! | |
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Godaille(Esmbel) Modérateur
Messages : 2402 Date d'inscription : 20/01/2014 Age : 54 Localisation : Hainaut
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Mar 31 Juil 2018, 14:59 | |
| Après cette belle partie et cette magnifique journée, je suis en train de "réétudier" la règle et je pense que je suis en train de changer d'avis en ce qui concerne la perception que j'en avais samedi. Elle semble quand même plutôt "couler de source" et à la lumière de ma relecture, nous avons quand meme pas mal oublié de details qui m'ont avantagé... Je vous balancerai ça à notre prochaine rencontre | |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Mer 01 Aoû 2018, 13:39 | |
| Extra! Heureux de lire que tu es "re-"convaincu. J'ai toujours autant de plaisir à pratiquer Tercios... On a relevé les oublis de tests de Discipline en début de partie, il y a peut-être aussi les modificateurs au courage pour les unités dans des bâtiments, mais à part ça? Vivement Fleurus 1622! | |
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Godaille(Esmbel) Modérateur
Messages : 2402 Date d'inscription : 20/01/2014 Age : 54 Localisation : Hainaut
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Mer 01 Aoû 2018, 14:37 | |
| - Mig Wanzer a écrit:
- Extra! Heureux de lire que tu es "re-"convaincu. J'ai toujours autant de plaisir à pratiquer Tercios...
en attente de retest ... - Mig Wanzer a écrit:
- On a relevé les oublis de tests de Discipline en début de partie, il y a peut-être aussi les modificateurs au courage pour les unités dans des bâtiments, mais à part ça?
Les unites d'archers n'ont pas non plus la possibilité de réagir, ce que j'ai du faire une fois ou deux au minimum. | |
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mrpoum Modérateur
Messages : 1892 Date d'inscription : 21/09/2010 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Mer 01 Aoû 2018, 18:20 | |
| Merci pour le compte-rendu dommage d'avoir raté ça La table avait l'air vraiment sympa (comment pourrait-il en être autrement, avec à la fois des piquiers et des ottomans sur la même table!) Cette bataille du Saint Gothard/1664 méritera d'y revenir le moment venu! | |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Sam 04 Aoû 2018, 09:13 | |
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Dernière édition par Mig Wanzer le Sam 04 Aoû 2018, 09:28, édité 2 fois | |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Sam 04 Aoû 2018, 09:15 | |
| Voici! Elles sont un peu dans le désordre... mais ça donne une idée de la fureur des combats!! | |
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Nico Briscard
Messages : 1061 Date d'inscription : 25/10/2013 Age : 35
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Dim 05 Aoû 2018, 14:57 | |
| C'est superbe! Les figurines, arbres, bois, collines escarpées... Et la vue d'ensemble en impose! En tout cas c'est un beau travail car il y a pas mal d'unités sur la table! | |
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vadek mk1 Webmaster
Messages : 2453 Date d'inscription : 02/03/2008 Age : 38 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Dim 05 Aoû 2018, 17:19 | |
| Ça en jette les amis!!! _________________ - Là où d'autres proposent des œuvres je ne prétends pas autre chose que de montrer mon esprit - Antonin Artaud | |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Dim 05 Aoû 2018, 17:30 | |
| Merci!! Sans prétention aucune, on s'est fait la réflexion que notre petite table était toute jolie dans sa simplicité. Je trouve que le truc sur lequel on doit faire quelque-chose, c'est les marqueurs. Ma tendre vient de me ramener d'une brocante un accessoire bien dans l'esprit de l'époque pour notre prochaine partie | |
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coteaz04 Briscard
Messages : 1432 Date d'inscription : 25/04/2016 Age : 59 Localisation : Saive
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Lun 06 Aoû 2018, 21:33 | |
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Nicofig Volontaire
Messages : 64 Date d'inscription : 01/05/2018 Age : 55 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Mar 07 Aoû 2018, 07:18 | |
| Bravo les gars. Cela fait envie. Si c'était le but, c'est réussi. :-) | |
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Mar 07 Aoû 2018, 07:46 | |
| Merci!! Ah j’avoue que la période, la règle, et la gamme de chez Pendraken, tout me convient parfaitement ! Je recommanderais même les gens autours de la table! | |
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Lotharius Modérateur
Messages : 1712 Date d'inscription : 26/10/2013 Age : 55 Localisation : Waterloo
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Mar 07 Aoû 2018, 09:32 | |
| _________________ la volonté de Dieu est l'asile de l'ignorance (Spinoza 1632-1677)
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Mig Wanzer Webmaster
Messages : 9206 Date d'inscription : 01/03/2008 Age : 38 Localisation : Près de Liège, Belgique
| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) Mar 07 Aoû 2018, 09:46 | |
| Oh, joli !! Garde le bien au chaud! | |
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| Sujet: Re: Bataille du Saint Gothard- 1664 ( Rapport de Bataille avec Tercios) | |
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