Arnhem

Je lance ici le post sur le prochain projet voilà

Alors tout d'abord les inspirations :

https://www.youtube.com/watch?v=AzJfwtQOA9c&feature=related
C'est un reportage en plusieurs parties mais il est intéressant de voir de quelle manière les ponts, l'ôpital St Elisabeth à Arnhem et l'hôtel Hartenstein à Oosterbeek ont été recréés.

En 2006, les joueurs du forum Elhiem (aujourd'hui disparu) ont organisé un "big game" assez impressionnant. Plus de photos malheureusement (enfin quelques unes sur mon hard disk)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Market_Garden


http://www.defendingarnhem.com/

Des paras italiens à Arnhem?!!
http://www.ww2f.com/battle-europe/26205-italian-paras-during-market-garden.html

Oui il y a eu des Italiens du 10e régiment Arditi (unité de commando) de la RSI (république sociale Italienne) restée fidèle à l'Allemagne après l'armistice qui ont étés intégrés dans les paras allemands.
Ils ont combattus à Eindhoven et Arnhem et auparavent en Ukraine.

Ils ont servi d'unité de Reconnaissance pour la 2.Fallschirmjager-division,ils avaient l'uniforme allemand, mais certains avaient toujours des véhicules italiens sous la main.

Vous en conaissez un rayon sur le sujet, il me semble....

En discutant avec Fabrizio nous sommes du même avis que ce ne serra pas un projet réaliser dans le mois.
Je dirait qu'en ce fixant un avant projet à montrer en statique ou non pour Odit ce serait bien.
Ce serait bien que les personnes réellement interesser ce manifeste.
Et même démarcher d'autre groupe ou club pour faire quelque chose en commun.

Oui en effet Derfel. comme j'adore les ponts (lol) je vais tenter de refaire celui d'Arnhem. Enfin je n'ai pas encore fini le pont Pegasus dommage çà aurait pu servir d'entraînement!

http://www.kerynne.com/games/ArnhemBridge.html

http://bridgetoofar.tripod.com/thebridge.html

Liste allemande (Pont septembre '44)

9 SS Panzer division "Hohenstaufen", Aufklarungs Abteilung (Reconnaissance)
(Waffen korps 2800 points)

Version 1
Peloton Grenadier

1 QG : 110 points
3 escouades : 480 points

Variantes:
2 Opel Blitz (2 x 30 points)
3 MG34 au lieu de 3 MG42 (-30 points)
10 STG44 au lieu de Kar98k (10 x 20 points)
1 G43 (10 points)

Options (4)

a) sdkfz 232 : 460 points
b) sdkfz 234/1 : 490 points
sdkfz 234/3 : 440 points
c) sdkfz 250/9 : 350 points
sdkfz 250/5 : 230 points
d) /

TOTAL : 2800 points

Version 2 avec un Puma (pas sur que çà soit historique)

Peloton Grenadier

1 QG : 110 points
3 squadre : 480 points

Variantes:
2 Opel Blitz (2 x 30 points)
3 MG34 au lieu de 3 MG42 (-30 points)
3 STG44 au lieu de Kar98k (3 x 20 points)


Options (4)

a) sdkfz 232 : 460 points
b) sdkfz 234/1 : 490 points
c) sdkfz 250/9 : 350 points
sdkfz 250/5 : 230 points
d) sdkfz 234/2 Puma : 590 points

TOTAL : 2800 points

version 3 en partant des pzgrenadier
Peloton Panzergrenadier (liste 44-45)

1 Sdkfz 250/10 (QG) : 300 points
3 escouades avec Opel Blitz : 3 x 310 (430-120) points
1 Sdkfz 251/9 : 320 points
Variantes:
1 MG42 au lieu de 1 MG34 (+10 points )

Opzioni (4)

a) sdkfz 232 : 480 points(460+20 dérivé des Pzgrenadier)
b) sdkfz 234/1 : 510 points (490+20 dérivé des Pzgrenadier)
c) sdkfz 250/5 : 250 points(230+20 dérivé des Pzgrenadier)
d) /

TOTAL : 2800 points

J'avais remarqué que tu aimais les ponts...

Belle liste franchement et...Allemande en plus(tiens,tiens)

Merci...J'ai essayé de la faire historiquement plausible. Le problème avec les Waffen korps c'est que tu dois "sacrifier" des points d'armée (càd qu'une armée-type de 3500 points devient une armée à 2800 pts si tu choisis de les "transformer" en waffen).
On pourrait remplacer un sdkfz 250 par une humber utilisée seln certaines sources par Graebner lors de la traversée du pont.

Les films
A bridge too far (un des plus connus traitant de la guerre 40-45)
https://www.youtube.com/watch?v=DKDPX8PEiVk


Their is the Glory (un film de 1946 tourné sur les ruines de la ville, le pont est une reconstitution car pas encore reconstruit à l'époque). Le film existe en français dans la collection "Chef d'oeuvre du film de guerre - Collection anniversaire 1944-2004" sous le titre suivant "La Gloire est à eux

https://www.youtube.com/watch?v=ZvuR1MWmk2g

Belles tables en tout cas!!

A mon avis, si on s'y met tous, on peut faire encore mieux!!

Et pour les listes, je pense qu'on peut priviliégier l'aspect historique au respect des listes officielles d'OWWII.

Aie Aie Aie, après le fan du village au milieu de la table (WANZER), on a le fan du pont, mdr on est pas sorti de l'auberge (qui se trouve à l'orée d'un village, tout près d'un pont)

Chacun son truc finalement, c'est un peu une sorte de TOC ("Raah! il me faut cet élément de décor sinon je sens que çà ne va pas aller")

Citation :

Et pour les listes, je pense qu'on peut priviliégier l'aspect historique au respect des listes officielles d'OWWII

Pourquoi pas...Je pense que celui qui défend a moins de points que celui qui attaque dans un scénario attaque/défense. On peut choisir d'équilibrer les armées mais ce qui est intéressant c'est partir sur une base historique pour voir si on peut "changer l'issue d'une bataille par rapport à la réalité des faits".

Oui, un "what if"!! Je ne connais que très mal l'Opération Market Garden (à part grâce au jeu PC Close Combat!!) mais si il est possible de gagner avec l'un ou l'autre camp sans varier les ordres de bataille historique (en adoptant une sorte d'échelle des effectifs, bien sur!), ce serait bien...

Et concrètement, on jouerait sur plusieurs tables en même temps, et le résultat des tables influencerait l'issue globale de l'opération?

L'idéal serait bien sur de jouer sur plusieurs tables;

En résumé, Market Garden avait pour objectif la prise de ponts aux Pays-Bas : la 101 US à Eindhoven, la 82 US à Nimègue et la 1ere aéroportée Britannique à Arnhem. Le XXX ème corps anglais devait foncer vers Arnhem au fur et à mesure de la prise des ponts (en max 4 jours) mais les blindés anglais n'arriveront jamais à Arnhem...Les paras anglais ont tenu 9 jours et ont dû finalement se replier. Et si les blindés étaient arrivés à temps à Arnhem pour renforcer les paras et stopper les renforts allemands descendant vers le sud?

Donc 3 tables avc des ponts et une avec les chars dans la campagne, c'est ça? Plus éventuellement une avec des actions type commandos...

Moi, je m'occupe de faire les poisons dans la rivier/canal. Ca va???

Et vu la qualité de tes décors, j'espère que tu feras l'eau qui va entoure, le pont au-dessus et même les soldats qui pourraient tomber dedans!

https://www.youtube.com/watch?v=8fn4AxYzsGI
Un assaut amphibie "rondement" mené...Avec ou sans poissons...

Je veux bien fournir les paras anglais et même en peindre à la chaine si il le faut (de toutes façon j'ai l'habitude)

salut

eh ben nous aussi nous refaisons Arhem!!!!!!!!meme qu'il veulent pas que je sois dans les paras!!!!!!!!!!trop lourd

ben je ferais les fous (vu dans le film)

http://www.les-nerviens.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=219

voili voilou
fred

Donc voilà le projet suis son cour, achat de blindées anglais peinture de figs etc....
Le vénérable Dirk nous rejoins ce serra donc bien deux joueurs en 28mm selon la règle OWWII.
Son projet actuel de décor un moulin mais chut faut rien dire.

Excellent!! J'ai moi aussi un projet de moulin...au 10mm

Comment s'organise-t-on?

Il faut préparer les aspects suivants :


Historique et scénario

Décors 20 et 28mm

Figurines 20 et 28mm.


Donc pour le 28mm, Serge et Dirk sont motivés. Quelqu'un d'autre? (NON, je ne dois pas craquer pour quelques figs.... )

J'aimerais bien vous aider mais je n'ai pas beaucoup de temps avec ce satané boulot (j'ai déjà du mal à faire mes allemands), c'est pas la motivation qui me manque mais surtout le manque de talent...

Si la date prévue n'est pas trop proche j'aimerais réaliser le pont d'Arnhem en 20mm, avec le quartier autour de l'entrée Nord (celle tenue par les red devils). J'ai amassé pas mal de doc sur ce secteur et j'ai envie de donner vie à tout cela...
@Derfel : si tu fais les paras anglais en 28mm, il reste le secteur d'Oosterbeek aussi (où le gros de la 1ère aéroportée a combattu)

http://wapedia.mobi/en/Battle_of_Arnhem

Alors pour la date il n'y en a pas je voudrais que ce la soit un projet abouti et complet.
Avec la possibilité de pouvoir faire des démo accesible au publique.
J'ai l'intention de me faire une force de para américain également.
Et bien sûr une force blindé anglaise.

On peut vraiment faire d'Arnhem un projet (Opération Pegasus?) sur le long terme, et mettre la priorité sur l'exactitude historique, tant au niveau des décors que des listes d'armées, ce serait un beau travail!