Cartes Ordres

Hello !

Voilà, une petite question concernant le tirage de cartes en début de tour pour les mods français, Japonais et autre armée Polonaise (les figs Hat me donne envie d'en faire une), j'ai trouvé les listes Japonaise et Polonaise sur le forum italien.

Dans la même logique d'une différence de nombre de cartes entre les armées de base, combien de cartes vous tireriez pour ces armées vous ?

Chrys

Il faudrait trouver quelque chose pour représenter la volonté de faire (kamikaze) des japonais, je pense qu'il serait intéressant de pouvoir faire une fois par partie l'opération suivante : Tirer Trois carte, les regarder et choisir celle que l'on préfère, remettre les deux autres sous la pile de défausse.

Les anglais peuvent faire un truc similaire, il peuvent changer une fois par partie trois carte en se défaussant de trois autres.

Pour les polonais je n'ai aucune idée, je suis pas assez au courant de cette armée lors de la WWII.

Le supplément Afrika précise que l'armée italienne peut piocher 5 cartes + 1 carte par unité (encore en jeu et non paniquée) : je serais tenter d'agir de même pour les armées française et polonaise. Le nombre de cartes représente la capacité de commandement des officiers et/ou chefs d'escouades. Le fait que les allemands puissent piocher plus de cartes vient du fait que leur structure était efficace (ex : capacité de constituer des kampfgruppe regroupant des unités différentes).

Pour les japs, je crois que l'idée de Vadek est bonne. Je pousserais même le vice en disant que le joueur nippon a droit à plus de cartes "assaut" dans son deck, pour représenter l'agressivité au combat de cette armée

Je rejoins tout à fait Vadek et Fabrizio pour les Japs. Pour les Polonais, je n'en ai par contre aucune idée...

Dns mes esprit, le nombre de cartes à tirer représente l'efficacité du commandement, mais le fait de pouvoir en échanger certaine traduit la faculté d'adaptation des troupes. En tout cas c'est ainsi que j'ai considéré ces possibilités pour OpNAM.

Ok, ok... grâce a vous j'y vois un peu plus claire sur le mode de fonctionnement de ces tirages, le pourquoi du comment m'échappai un peu

Pour l'armée Polonaise, il faudrait que je me replonge dans ce conflit mais peu être que c'est du coté allemand qu'il faut changer le tirage puisqu'en 39 ces derniers étaient en pleine création de la blitzkrieg et qu'ils ne la tenait pas encore très bien. L'armée Russe les ont aidé a gagner sur la Pologne... pas simple l'équilibrage

Chrys

j'ai lu quelque part que les japonais tiraient mal et préféraient le mode Banzai au tir. Mettre plus de cartes assauts me semble une bonne option.

Je ne sais pas si ils tiraient plus mal que le reste des forces armées planétaire mais le Bushido (le mode Banzai ) était un art de vivre et de mourir pour l'Empereur du Japon, dérive du code du Samourai, c'est ce qui en faisait des fanatiques de premier ordre et qui aurait pu leur apporter une victoire sur les américains si ceux ci n'avaient pas eu la bombe.

Au niveau des cartes, je suis d'accord... il faudrait faire quelques parties pour voir.

Chrys

C'est à voir, effectivement.
Mes connaissances sur la Guerre du Pacifique ne sont pas très étendues, ce sont surtout les aventures de Buck Danny qui m'ont données la base de mes connaissances...
Mais il me semble que les Japonais n'étaient pas pour autant incapables de rester terrés dans leurs trous sur la plage, dans les collines, ou perchés dans leurs palmiers durant des heures, voire parfois des jours, avant d'intervenir. Je veux dire par là qu'il me semble qu'il ne faudrait pas pour autant augmenter le nomre de cartes d'assaut au détriment des cartes d'Embuscade par exemple. Leurs capacités de s'embusquer ne me semblent pas moins élevées que celles de leurs adversaires ou des autres armées ayant pris part au conflit.

Vue le nombre de pays (une dizaine) qui se sont vue occuper par les Japonais, non ils ne restaient pas en place très longtemps, leur mobilité sur les mers leur ont permis d'envahir des centaines d'iles. Je vais pas en faire une liste mais c'est énorme .

Tout dépend dans quelle phase de la guerre du pacifique vous jouez...En effet,si vous jouez en 1941,les Japonais sont dans leur phase "invasion",c'est normal qu'ils ne restent pas sur place.
Si vous jouez vers 44-45,ils sont sur sur la défensive,et là,ils avaient plus tendance à rester sur place et à attendre leurs adversaires.
Je pense d'ailleurs qu'il y a deux listes japonaises à télécharger sur le forum WWII,une offensive et une défensive.

Il ne faut pas omettre le contexte dans lequel combattaient les japonais. les militaires se battaient loin de leur famille, sans nouvelle aucune de ces dernières. De plus, le gouvernement japonais leurs avait fait croire que le pays était aux mains des américains et que femmes et enfant avaient été tuée, qu'ils retrouveraient rien en rentrant chez eux. Ceci explique bien un contexte de désespoir renforçant l'envie de sacrifice des combattants japonais. Je me rappelle encore de témoignages vus dans un reportage sur Arte, ou un ancien militaire racontait combien les kamikazes avaient la trouille de mourir mais qu'ils y étaient forcés. il ne faut pas mettre les kamikaze que sur le seul fait du bushido.

Sans oublier que l'empereur leur avait promis la victoire et,étant considéré comme un dieu,il ne pouvait mentir!

En ce qui concerne les Polonais,un entraînement et un moral à tout épreuve caractérisent le fantassin polonais,il combat pour la sauvegarde de son pays,ce qui le motive davantage.
Les chars sont des Renault R-35,des Vickers et des 7TP utilisés au sein de petites unités.
L'avation est assez obsolète et elle ne possède que 700 appareils tous types confondus.
La marine est assez moderne mais elle ne peut compter que sur le port de Dantzig.
L'artillerie utilse les Bofors 27mm (environ 1200 canons) mais elle est dépendante du cheval et l'artillerie anti-aérienne est quasiement inexistante.

Oui, beaucoup d'infanterie et de cavalerie (dont la légende fait défaut) au sein de l'armée Polonaise et peu de toute autre chose, par exemple au 1er septembre 1939 l'armée Polonaise ne comptait qu'une brigade mécanisée, la 10e au sein de l'armée Krakow commandé par le Colonel S. Maczek sous les ordres du Général de brigade A. Szzylling... bon je m'arrête là pour la précision, je pourrai recopier toute la liste de cette armée que j'ai dans mon bouquin ,les livres d'histoire ne sont-ils pas là pour ça
Concernant les Japonais je ne suis pas encore a votre niveau d'exactitude, je n'ai même pas encore abordé cette période... je me concentre sur 1937 à 1940 pour le moment c'est déjà énorme pour un petit cerveau comme le mien


Chrys

Pour les français, il faudrait pouvoir représetner le fait que contreirement à la légende ils ne fuyaient pas comme des lapins mais ont tenu envers et contre tous à de très très nombreuses occasions, repoussant les Allemands avec pas mal de pertes à chaque fois.

Mais pour ce faire, aucune idée. Je me souviens qu'un certain nombre de règles spéciales existaient dans un jeu dont le nom m'échappe malheureusement.

-MFT-

Pour une armée qui se considérait comme la meilleure du monde à l'époque,c'était le minimun à faire...